Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

ABN AMRO BANK N.V. NL0011540547

Laatste koers (eur)

15,650
  • Verschill

    +0,035 +0,22%
  • Volume

    4.601.827 Gem. (3M) 3,7M
  • Bied

    -  
  • Laat

    -  
+ Toevoegen aan watchlist

ABN AMRO 2024

3.751 Posts
Pagina: «« 1 ... 183 184 185 186 187 188 | Laatste | Omlaag ↓
  1. Aandelenliefhebber1 1 juni 2024 00:25
    quote:

    Lepre Chaun schreef op 31 mei 2024 23:20:

    ABN Amro: drie keer vraag en antwoord over de eerste grote overname onder topman Swaak.

    Met de aankoop van de Duitse vermogensbeheerder Hauck Aufhäuser Lampe deed ABN Amro de eerste grote overname in jaren.
    Maar had de bank het geld niet beter kunnen besteden aan het inkopen van eigen aandelen?

    www.veb.net/artikel/09509/abn-amro-dr...
    Ik heb het stuk gelezen. Ik denk dat ABN er verstandig aan doet om in dit stadium, aan de vooravond van een enorme consolidatieslag in Europees bankenlandschap, om het overtollige CET1 kapitaal niet éénmalig over kling te jagen via een eigen aandeleninkoop.

    Die is zeker niet zaligmakend, als je kijkt naar andere zwaar inkopende banken en verzekeraars. Hen koersen lopen zeker niet ver voor de muziek uit.. Iig houdt ABN de pecunia op de abn belans. Maar nu in de vorm van een investering die 15% op jaarbasis rendeert.. HAL gaat zo’n 6 a 7 eurocent extra dividend opleveren, zelfde rendement als een eigen aandeleninkoop en als HAL het beter gaat doen wua winstgevendheid oa door synergievoordelen, is dat alleen maar mooi meegenomen.. En ABN is niet getrouwd met de Duitse vermogensbeheerders. Ze kunnen op elk moment zo weer in de etalage gezet worden, als de Chinezen er weer het twee of driedubbele voor willen geven..

    Maar vooralsnog is HAL op de balans gezet voor BNP Paribas..

    Aan beheerd vermogen heeft abn inmiddels zo’n 440 miljard onder zich. Maar als Europese speler nog veel te klein..

    Vooralsnog blijven de rente winsten nog wel houdbaar de aankomende 3 tot 4 jaar.. La Garde zal nu wel met een kwartje verlagen. ABN zal de spaarrente dan met een kwart verlagen naar 1.25% een Q later. Net als HAL trouwens.. Inflatie blijft onveranderlijk hoog. 2.7% het streven is 2.0% van de ECB altijd nog. Duss.. je maakt mij niet wijs dat je dan binnen 6 maanden nog een keer 0.25% eraf gaat zien, ceteris paribus.. Rente zal in mijn optiek ieder jaar maximaal met 0.5% verlaagd worden bij deze inflatie stand. Die volgens FD nog erger kan worden als Trump weer herkozen wordt vanwege protectionistische maatregelen zoals importheffingen op staal etc..

    Rentespread blijft zeker nog jaren een prachtige aanjager voor de winst. Vergeet niet dat ABN op negatieve rente stond..

    'Inflatie daalt niet door duurdere energie en diensten ' fd.nl/economie/1518681/inflatie-daalt... (gratis te lezen)

    De overnamecasus voor ABN blijft in stand.
    De Franse en Scandinavische piranha's liggen geduldig op de bodem te wachten en naar elkaar te loeren om te zien wie de eerste move gaat maken..

    www.veb.net/artikel/08331/abn-amro-is...
  2. forum rang 6 Gadus morhua 1 juni 2024 08:44
    ''De Franse en Scandinavische piranha's liggen geduldig op de bodem te wachten en naar elkaar te loeren om te zien wie de eerste move gaat maken.. ''

    Uit ervaring ;) weet ik dat dit geen piranha's zullen zijn. Maar denk meer aan Zeebaars 'Dicentrarchus labrax' die je daar wel hebt.
  3. forum rang 5 Tino 1 juni 2024 11:53
    quote:

    Aandelenliefhebber1 schreef op 1 juni 2024 00:25:

    [...]

    La Garde zal nu wel met een kwartje verlagen. ABN zal de spaarrente dan met een kwart verlagen naar 1.25% een Q later....
    Gezien alle ophef die er al is ook vanuit de ACM is het afwachten of de basis rente verlaagd wordt.

    Termijn depositos en mogelijk het maximum bedrag waar tegen die 1.5% geldt wel maar het percentage voor alles aanpassen zal tot enorme ophef leiden.

    Het is triest want de banken hebben ook 10 jaar teveel betaald terwijl ook de spaarder wou ontvangen en de rente is nu nog geen driekwart jaar op een gezond niveau (4% rente zou voor een gezonde economie helemaal geen probleem moeten zijn, dat de zwakke en rotte appels vallen is ook gezond) en nu wordt deze alweer verlaagd terwijl de inflatie nauwelijka meer dalende is en de economie van zichzelf al aan het verbeteren is nu deze steeds beter omgaat met de omstandigheden.

    Moet er nu alweer extra gepompt worden.... je zou juist deze situatie moeten handhaven zodat er juist ook wat omvalt en alleen de sterken verdiend overblijven en niet ook alles wat aan het infuus van het gratis geld ligt.

    Anyway, ABN heeft ook al gezegd over de prognose NII 2024 dat de lagere rente voor lagere marge gaat zorgen maar de lagere rente ook voor meer economische activiteit en samen met de groei die er al is zou NII dan evengoed op het niveau van 2023 uit moeten komen.

    Zodra de rente dan weer stabiliseerd kun je weer verder groeien, vandaar ook een redelijke flat tot lichte groei verwachting voor NII, 3 tot 5% voor fees gemiddeld per jaar en dan maar zien dat je de cost of income op 60% krijgt in 2026, allemaal ABN verwachtingen, ik verzin het niet zelf, dan staat er al een hele mooie wpa en dito dpa. Afhankelijk van de CET1 tzt kan daar nog aandelen inkopen bij komen.
  4. forum rang 5 White Arrow 1 juni 2024 14:09
    quote:

    MIDAS schreef op 31 mei 2024 23:54:

    Nee mijn verslag op deze overname is na een paar dagen overleg en inzicht negatief.

    Voortaan graag vooraf overleg en daarna pas je rapport. Opa knows best.
  5. forum rang 6 MIDAS 1 juni 2024 19:09
    quote:

    White Arrow schreef op 1 juni 2024 14:09:

    [...]

    Voortaan graag vooraf overleg en daarna pas je rapport. Opa knows best.
    Heb vandaag met een paar aandeelhouders van abn amro gesproken en geen enkele vond deze overname beter dan dat er een aandeleninkoop had plaatsgevonden voor deze 900miljoen eur.
    Dik 6% van de uitstaande aandelen hadden ze met dit bedrag kunnen inkopen.
    Denk je dat deze overname je 6% gaat opleveren op je aandelen?nee hoor
    Maar we zullen het zien aan de volgende 3-4 kwartaalresultaten hoe goed abn deze overname verwerkt want cijfers liegen nooit.
    Cost/income moet omlaag naar 52-53% en cet1 moet omhoog naar 14.5-15.5%.

    Sterkte
  6. forum rang 5 Bart Meerdink 1 juni 2024 19:32
    quote:

    MIDAS schreef op 31 mei 2024 23:54:

    HAL wordt overgenomen met K/W van 10 en dat lijkt ok maar dit gaat over de laatste 2 jaren waar alle banken woekerwinsten maakten en geeft dus sell when you are on you top.
    Om eerlijke winsten te vinden gaan we even terug naar 2018/2019 waar de netto jaarwinst veel lager ligt en ja veel lager op 1/3 met 28 en 31miljoen.
    Als je dan 700miljoen plus integratie en reorganisatie kosten 200miljoen neemt kom je op 900miljoen.
    ABN betaald 30keer de jaarwinst op deze cijfers en noteert zelf op 5keer de jaarwinst.
    Houden we nog geen rekening met een kapitaalvlucht van klanten die er altijd deels is.
    Cet1 abn gaat naar krappe 13.5% gaan en we kennen de gevolgen van een cet1 daling.
    Nee mijn verslag op deze overname is na een paar dagen overleg en inzicht negatief.
    ABN betaalde te veel voor deze overname.
    En dit met een eigen koers op 15.50eur met 3.5eur winst per jaar en dan geen eigen aandelen inkopen onbegrijpelijk.
    Ze gaan voor 3-5% rendement en 20% lag voor het rapen in eigen huis.
    Wat een misser om zulk een kans te laten liggen en de aandeelhouders in de kou te zetten en de onzekerheid:
    De koers spreekt altijd de waarheid en die 6% was nog zeer mals en ik vrees voor een herhaling bij de Q2 resultaten en cijfers.
    Midas
    Ik had de indruk dat ABN Amro haar Bethmann Bank wilde laten profiteren van wat HAL aan kwaliteiten in huis had en vice versa. De 60 miljoen aan synergie komt uit de som van beide instellingen. Mogelijk dat het zelfs in Nederland operationeel wat zou kunnen profiteren.

    Echte waarde creatie komt uit beter opereren en op die manier klanten behouden en ook toevoegen.

    Maar bij de huidige lage waardering is het strikt financieel inderdaad moeilijk om de terugkoop van eigen aandelen te verslaan.

    Wel is de €672 miljoen vd overname vrijwel precies gelijk aan de winst over het laatste kwartaal, dus eigenlijk is het peanuts.

    De daling van de CET1 ratio door de overname van HAL is bekend. Geen reden om bij de Q2 cijfers alsnog een reactie daarop te verwachten.

    Nog twee dingen, 1) om zomaar €900 miljoen te rekenen ipv €672m voor de overname op basis van reorganisatiekosten lijkt me overtrokken. 2) geld gebruiken voor een overname (waar je productieve assets voor terugkrijgt) is bepaald niet hetzelfde als geld gebruiken voor de inkoop van eigen aandelen die je wilt gaan intrekken.
  7. forum rang 6 MIDAS 1 juni 2024 19:49
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 1 juni 2024 19:32:

    [...]
    Ik had de indruk dat ABN Amro haar Bethmann Bank wilde laten profiteren van wat HAL aan kwaliteiten in huis had en vice versa. De 60 miljoen aan synergie komt uit de som van beide instellingen. Mogelijk dat het zelfs in Nederland operationeel wat zou kunnen profiteren.

    Echte waarde creatie komt uit beter opereren en op die manier klanten behouden en ook toevoegen.

    Maar bij de huidige lage waardering is het strikt financieel inderdaad moeilijk om de terugkoop van eigen aandelen te verslaan.

    Wel is de €672 miljoen vd overname vrijwel precies gelijk aan de winst over het laatste kwartaal, dus eigenlijk is het peanuts.

    De daling van de CET1 ratio door de overname van HAL is bekend. Geen reden om bij de Q2 cijfers alsnog een reactie daarop te verwachten.

    Nog twee dingen, 1) om zomaar €900 miljoen te rekenen ipv €672 voor de overname op basis van reorganisatiekosten lijkt me overtrokken. 2) geld gebruiken voor een overname (waar je assets voor terugkrijgt) is bepaald niet hetzelfde als geld gebruiken voor de inkoop van eigen aandelen.
    Akkoord de CET1 wijziging is bekend en een 2de keer hierop dalen is onwaarschijnlijk.
    Maar de cost/income is wel belangrijk om te volgen.
    Lonen bij deze vermogensbeheerders liggen veel hoger en daarom een integratie en reorganisatie kost loopt snel hoog op daarom 900miljoen all in is zeker niet overdreven.

    Een aandeleninkoop waar 6% minder aandelen uitstaan geeft in de toekomst meer ruimte voor hoger dividend en dat is waar de aandeelhouders zo van houden.
  8. forum rang 5 Tino 1 juni 2024 21:23
    672 mio overname en dan 228 mio kosten, wat een overdreven negatief gedoe weer Midas.
    En dan vrijdag avond nog na 12 uur savonds Nederlandse, ook jouw belgische tijd.. ow nee jij beweert Dubai ruim 2 uur snachts... nog even op IEX iets posten.....

    Is gewoon een overname die toevallig het zelfde opleverd als voor het zelfde bedrag aandelen inkopen voor de wpa en dpa, prima.

    Dus nu afwachten of de CET1 einde dit jaar nog voldoende is voor inkoop begin 2025 en anders slaat ABN een jaartje over en in 25 zal er veel meer definitief bekend zijn aan Basel4 en dus de laatste cet1 aanpassingen zowel negatief wat nu extra moet van de toezichthouders als positief, zodra wel alles netjes aangeleverd kan worden door de ABN en bepaalde posities weer in een minder zware risico gewogen mandje kunnen dan zien we wel.

    De koers is inmiddels ingeprijsd zonder inkopen en zonder overname dus het gaat nu om het 'wachtgeld' en al het andere is tzt meegenomen.
  9. forum rang 6 MIDAS 2 juni 2024 00:38
    quote:

    Tino schreef op 1 juni 2024 21:23:

    672 mio overname en dan 228 mio kosten, wat een overdreven negatief gedoe weer Midas.
    En dan vrijdag avond nog na 12 uur savonds Nederlandse, ook jouw belgische tijd.. ow nee jij beweert Dubai ruim 2 uur snachts... nog even op IEX iets posten.....

    Is gewoon een overname die toevallig het zelfde opleverd als voor het zelfde bedrag aandelen inkopen voor de wpa en dpa, prima.

    Dus nu afwachten of de CET1 einde dit jaar nog voldoende is voor inkoop begin 2025 en anders slaat ABN een jaartje over en in 25 zal er veel meer definitief bekend zijn aan Basel4 en dus de laatste cet1 aanpassingen zowel negatief wat nu extra moet van de toezichthouders als positief, zodra wel alles netjes aangeleverd kan worden door de ABN en bepaalde posities weer in een minder zware risico gewogen mandje kunnen dan zien we wel.

    De koers is inmiddels ingeprijsd zonder inkopen en zonder overname dus het gaat nu om het 'wachtgeld' en al het andere is tzt meegenomen.
    Van kosten bij overnames van vermogensbanken daar heb je dan geen kaas van gegeten Tino.
    Je kent ook de details niet dus het is je vergeven.

    Heeft nedbank iets met abn amro te doen?
    Zou het een probleem kunnen zijn als deze genationaliseerd wordt?
3.751 Posts
Pagina: «« 1 ... 183 184 185 186 187 188 | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 02 juni

    1. Vergadering OPEC+
  2. 03 juni

    1. Inkoopmanagersindex industrie mei, def. (Jap)
    2. Inkoopmanagersindex industrie Caixin mei (Chi)
    3. Omzet detailhandel april (NL)
    4. DSM-Firmenich Beleggersdag
    5. Inkoopmanagersindex industrie mei, def. (Jap)
    6. Inkoopmanagersindex industrie mei def. (Dld)
    7. Inkoopmanagersindex industrie mei def. (VK)
    8. Inkoopmanagersindex industrie mei def. (eur)
    9. Inkoopmanagersindex industrie (S&P) mei def. (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht