Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Van Binck naar Saxo?

1. Han de Wit 3 mei 2024 18:27

   auteur info

   • Han de Wit

     Lid sinds: 06 jul 2015

     Laatste bezoek: 18 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 134

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 177

   Precies.
2. David Fernández 3 mei 2024 18:38

   auteur info

   • David Fernández

     Lid sinds: 08 jan 2024

     Laatste bezoek: 18 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 193

     Gegeven: 88

   •    Aantal posts: 275

   Ze gingen ging de strijd verliezen met DeGiro en verlaagden hun tarieven drastisch
   Heikel punt is de berekening van service kosten als terugkeer van bewaarloon in een ander jasje.
3. A3aan 11 mei 2024 12:25

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 18 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4638

     Gegeven: 444

   •    Aantal posts: 13.628

   Maandag nieuwe tarieven. Gaat men erop vooruit? Ik in ieder geval niet. Opties sluiten 10 cent en lager niet gratis meer. Maandelijks doe ik een paar honderd opties schrijven die ver onder of boven uitoefeningsprijs zitten. Daar vang ik dan pakweg 5 tot 15 cent voor. Die sloot ik altijd onder 10 cent gratis. Nooit afgewacht tot afloopdatum omdat ik ze niet in mijn portefeuille wilde hebben als ineens koers een grote uitslag omhoog of omlaag laat zien. Ja, het is maar 75 cent per optie. Maar bij 100 tot 200 per maand is dat toch 75 tot 150 euro. Dat zal ik dus wel veel minder gaan doen. Optie van 5 cent is risico niet meer waard. Bewaarkosten heb ik nooit betaald. Zal bij mijn omzet ook wel zo blijven, maar je moet dan wel voldoende verhandelen. Kosten aanwijzen assignment van een optie blijft ontzettend duur met 2,75 per optie . Bij DeGiro is dat 1,00. Ik zat in een aparte VIP groep met al aangepaste tarieven. Dat wordt nu SILVER i.p.v. GOUD. Op de manier hoe ik handel ga ik meer betalen dan met oude systeem. Bovendien ook geen rente meer voor kas onder 100.000 euro. Lijkt zo mooi, maar is het niet. Wel voor de kleine beleggers is het een vooruitgang. Dat weer wel. Maar dan moet je geen aan/verkopen doen boven 5.000 euro. Een aankoop van 100.000 euro aandelen kost je nu gewoon 50 euro of meer en bij DeGiro 3,00 euro. Tel uit je winst.
4. keffertje 11 mei 2024 13:01

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 18 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1182

     Gegeven: 1958

   •    Aantal posts: 5.830

   quote:

   A3aan schreef op 11 mei 2024 12:25:

   Maandag nieuwe tarieven. Gaat men erop vooruit? Ik in ieder geval niet. Opties sluiten 10 cent en lager niet gratis meer. Maandelijks doe ik een paar honderd opties schrijven die ver onder of boven uitoefeningsprijs zitten. Daar vang ik dan pakweg 5 tot 15 cent voor. Die sloot ik altijd onder 10 cent gratis. Nooit afgewacht tot afloopdatum omdat ik ze niet in mijn portefeuille wilde hebben als ineens koers een grote uitslag omhoog of omlaag laat zien. Ja, het is maar 75 cent per optie. Maar bij 100 tot 200 per maand is dat toch 75 tot 150 euro. Dat zal ik dus wel veel minder gaan doen. Optie van 5 cent is risico niet meer waard. Bewaarkosten heb ik nooit betaald. Zal bij mijn omzet ook wel zo blijven, maar je moet dan wel voldoende verhandelen. Kosten aanwijzen assignment van een optie blijft ontzettend duur met 2,75 per optie . Bij DeGiro is dat 1,00. Ik zat in een aparte VIP groep met al aangepaste tarieven. Dat wordt nu SILVER i.p.v. GOUD. Op de manier hoe ik handel ga ik meer betalen dan met oude systeem. Bovendien ook geen rente meer voor kas onder 100.000 euro. Lijkt zo mooi, maar is het niet. Wel voor de kleine beleggers is het een vooruitgang. Dat weer wel. Maar dan moet je geen aan/verkopen doen boven 5.000 euro. Een aankoop van 100.000 euro aandelen kost je nu gewoon 50 euro of meer en bij DeGiro 3,00 euro. Tel uit je winst.
   

   Ik heb het nog niet gecheckt ivm vakantie maar mij is mondeling bevestigd dat het sluiten tot tien cent gratis blijft.
   Ben ook vip klant en doe hetzelfde met weekopties, dus zou nog beroerder uit komen...overigens zit ik ook bij de Giro en daar is sluiten onder 10 cent ook niet gratis.
5. A3aan 11 mei 2024 13:16

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 18 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4638

     Gegeven: 444

   •    Aantal posts: 13.628

   quote:

   keffertje schreef op 11 mei 2024 13:01:

   [...]
   
   Ik heb het nog niet gecheckt ivm vakantie maar mij is mondeling bevestigd dat het sluiten tot tien cent gratis blijft.
   Ben ook vip klant en doe hetzelfde met weekopties, dus zou nog beroerder uit komen...overigens zit ik ook bij de Giro en daar is sluiten onder 10 cent ook niet gratis.
   

   En daarom doe ik bij DeGiro alleen maar in aandelen. Alle opties doe ik bij Saxo. En een mondelinge afspraak is snel vergeten. Bij overgang van Binck naar Saxo is mij zwart op wit bevestigd dat mijn tarieven hetzelfde bleven. Toen de overgang afgerond was kreeg ik gewoon te horen dat ze die toezegging niet uit zouden voeren. Met heel veel protesten zijn ze mij met wat kleinigheden tegemoet gekomen. Maar was wel het dubbele kwijt aan kosten dan de vaste afspraak.
6. keffertje 11 mei 2024 14:13

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 18 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1182

     Gegeven: 1958

   •    Aantal posts: 5.830

   quote:

   A3aan schreef op 11 mei 2024 13:16:

   [...]
   
   En daarom doe ik bij DeGiro alleen maar in aandelen. Alle opties doe ik bij Saxo. En een mondelinge afspraak is snel vergeten. Bij overgang van Binck naar Saxo is mij zwart op wit bevestigd dat mijn tarieven hetzelfde bleven. Toen de overgang afgerond was kreeg ik gewoon te horen dat ze die toezegging niet uit zouden voeren. Met heel veel protesten zijn ze mij met wat kleinigheden tegemoet gekomen. Maar was wel het dubbele kwijt aan kosten dan de vaste afspraak.
   

   Nadeel van opties bij Saxo, waar ik ze ook doe, is de vrijdagmiddag-onzin. Om half twee schatten ze de vereiste margin van aflopende opties in alsof je geen credit zou kunnen krijgen, bij levering. Om half vier corrigeren ze dat wel, maar hanteren ze weer een onzinnige opslag op jouw marginverplichting, afhankelijk van de risicocategorie van jouw aandelen, die na half zes weer worst gecorrigeerd.
   Bij mij komt het regelmatig voor dat ik vrijdagmiddag tot 3x de vereiste margin moet aanhouden ten opzichte van diezelfde ochtend. Slaat nergens op (want is volkomen fictief) maar vooral lastig als je een keertje scherp aan de wind vaart
7. Ron-tron system 11 mei 2024 15:41

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 18 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8512

     Gegeven: 1178

   •    Aantal posts: 20.097

   quote:

   keffertje schreef op 11 mei 2024 14:13:

   [...]
   
   Nadeel van opties bij Saxo, waar ik ze ook doe, is de vrijdagmiddag-onzin. Om half twee schatten ze de vereiste margin van aflopende opties in alsof je geen credit zou kunnen krijgen, bij levering. Om half vier corrigeren ze dat wel, maar hanteren ze weer een onzinnige opslag op jouw marginverplichting, afhankelijk van de risicocategorie van jouw aandelen, die na half zes weer worst gecorrigeerd.
   Bij mij komt het regelmatig voor dat ik vrijdagmiddag tot 3x de vereiste margin moet aanhouden ten opzichte van diezelfde ochtend. Slaat nergens op (want is volkomen fictief) maar vooral lastig als je een keertje scherp aan de wind vaart
   

   Heb je een partial-stop-out ondertekend?
   Best doen want dan wordt er met een beleid gewerkt op je margin positie en wordt niet alles nodeloos gesloten.
   Vroeger werden call opties(aankoop) beoordeeld dat je de aandelen kan opvragen en dan moet je de nodige margin voorzien wat gigantisch kan zijn met bv een pak call opties die je voor een kleine premie insloeg al of niet als hedge op een short positie.
   Komen deze itm of bijna dan worden de laatste 2u in margin genomen want uitoefenen kan de laatste dag niet meer en doe je niets worden ze automatisch uitgeoefend maar er wordt geen rekening gehouden met een gewone verkoop van deze opties iets voor affluiten wat je normaal gewoon doet winst of verlies.
8. keffertje 11 mei 2024 17:38

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 18 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1182

     Gegeven: 1958

   •    Aantal posts: 5.830

   Die partial stop geld volgens mij idd sowieso voor mij als erkende klager/activist.
   Het gaat bij mij echter steeds om geschreven put opties, dus ik kan niets doen, behalve lijdzaam toezien hoe mijn margin verplichting de laatste twee uur explodeert (sluiten is ook geen optie bij weekopties vanwege de waanzinnige spread).
   
   Ter illustrative: gisteren stond ik puts 13 short van just eat. In de laatste 2 uur zijn die nooit in the money geweest, maar verdrievoudigde mijn marginverplichting wel...belachelijk, want men heeft meer dan een jaar geleden de onzinnigheid van dit system na een klacht van mij erkend en zou het binnen twee weken fixen (niet dus)
9. Ron-tron system 11 mei 2024 18:14

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 18 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8512

     Gegeven: 1178

   •    Aantal posts: 20.097

   quote:

   keffertje schreef op 11 mei 2024 17:38:

   Die partial stop geld volgens mij idd sowieso voor mij als erkende klager/activist.
   Het gaat bij mij echter steeds om geschreven put opties, dus ik kan niets doen, behalve lijdzaam toezien hoe mijn margin verplichting de laatste twee uur explodeert (sluiten is ook geen optie bij weekopties vanwege de waanzinnige spread).
   
   Ter illustrative: gisteren stond ik puts 13 short van just eat. In de laatste 2 uur zijn die nooit in the money geweest, maar verdrievoudigde mijn marginverplichting wel...belachelijk, want men heeft meer dan een jaar geleden de onzinnigheid van dit system na een klacht van mij erkend en zou het binnen twee weken fixen (niet dus)
   

   Met geschreven puts moet je natuurlijk de volledige nominale waarde bij mogelijke toewijzing op je rekening hebben dat is niet meer dan logisch ook wanneer ze nog niet itm lopen maar bv niet meer dan 3-5% eraf.
   17000eur cash zou wel moeten volstaan om deze positie te dekken met je margin.
   Andere aandelen posities worden niet erkend als margin zoals bv bij de giro wel is en bij binck vroeger.
10. Ron-tron system 11 mei 2024 18:24

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 18 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8512

      Gegeven: 1178

    •    Aantal posts: 20.097

    Men beseft niet dat margin te makkelijk toekennen bij het schrijven van opties via bv bestaande andere posities mee te tellen dramatisch kan worden bij een beurscrash.
    Je wil toch geen brokers in faling zien gaan via te hoge derivaten posities
11. keffertje 11 mei 2024 19:14

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 18 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1182

      Gegeven: 1958

    •    Aantal posts: 5.830

    quote:

    Ron-tron system schreef op 11 mei 2024 18:14:

    [...]
    Met geschreven puts moet je natuurlijk de volledige nominale waarde bij mogelijke toewijzing op je rekening hebben dat is niet meer dan logisch ook wanneer ze nog niet itm lopen maar bv niet meer dan 3-5% eraf.
    17000eur cash zou wel moeten volstaan om deze positie te dekken met je margin.
    Andere aandelen posities worden niet erkend als margin zoals bv bij de giro wel is en bij binck vroeger.
    

    Op het gevaar af dat ik je verkeerd begrijp, maar je bedoelt wss voldoende dekking als ze worden aangeleverd. Als ik 100 aandelen just eat koop, heb ik toch ook geen 1320 euro nodig, maar (bijvoorbeeld) 40% ervan
12. keffertje 11 mei 2024 19:18

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 18 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1182

      Gegeven: 1958

    •    Aantal posts: 5.830

    quote:

    Ron-tron system schreef op 11 mei 2024 18:24:

    Men beseft niet dat margin te makkelijk toekennen bij het schrijven van opties via bv bestaande andere posities mee te tellen dramatisch kan worden bij een beurscrash.
    Je wil toch geen brokers in faling zien gaan via te hoge derivaten posities
    

    Hoe zou je (laat staan je broker) failliet kunnen gaan als je - los van nog aandere aandelen in je porto - 550 puts just eat 13 short staat en je 650.000 euro cash aanhoudt?
13. Ron-tron system 11 mei 2024 20:24

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 18 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8512

      Gegeven: 1178

    •    Aantal posts: 20.097

    quote:

    keffertje schreef op 11 mei 2024 19:14:

    [...]
    
    Op het gevaar af dat ik je verkeerd begrijp, maar je bedoelt wss voldoende dekking als ze worden aangeleverd. Als ik 100 aandelen just eat koop, heb ik toch ook geen 1320 euro nodig, maar (bijvoorbeeld) 40% ervan
    

    ? Koop je dan via cfd
    Als je 100 aandelen koopt is het toch logisch dat je 1320eur nodig hebt.
    Anders leen je deels bij je broker op je positie,
14. keffertje 12 mei 2024 04:00

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 18 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1182

      Gegeven: 1958

    •    Aantal posts: 5.830

    quote:

    Ron-tron system schreef op 11 mei 2024 20:24:

    [...]
    ? Koop je dan via cfd
    Als je 100 aandelen koopt is het toch logisch dat je 1320eur nodig hebt.
    Anders leen je deels bij je broker op je positie,
    

    Wat is daarvan het probleem. Je leent eventueel ALS ze worden aangeleverd zo'n 10% op die positie, terwijl je ook nog andere aandelen hebt
15. Ron-tron system 12 mei 2024 07:02

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 18 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8512

      Gegeven: 1178

    •    Aantal posts: 20.097

    quote:

    keffertje schreef op 12 mei 2024 04:00:

    [...]
    
    Wat is daarvan het probleem. Je leent eventueel ALS ze worden aangeleverd zo'n 10% op die positie, terwijl je ook nog andere aandelen hebt
    

    Heeft met intern risico beleid te maken.
    Je wil dus volle premies uit geschreven opties maar zonder het volledige kapitaal(cash) ter beschikking bij aanlevering.
    Je betaald geen leenkosten op je geschreven optie positie zolang ze maar niet geleverd worden maar je ontvangt wel evenveel premie als iemand die wel de volledige marge aanhoud,
    Omgekeerd kan je ook geen calls schrijven op cfd’s positie waar een deel kapitaal geleend is.
    Het zijn dan ongedekt geschreven calls die op margin gaan en met je geleende long positie op hetzelfde aandeel wordt geen rekening gehouden.
16. Ron-tron system 12 mei 2024 07:14

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 18 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8512

      Gegeven: 1178

    •    Aantal posts: 20.097

    Sinds 2019 zijn cfd’s verboden voor Nederlandse retailbeleggers omwille van fiscale en risicovolle redenen.
    Nu is een aandelen positie met deels geleend geld via bv andere aandelen ook een systeem van inkomsten halen uit geleende posities waar brokers goed op inspelen en kom je in een grijze zone niet veel verschillend van cfd’s systeem.
    Als de markt een keer een spike omlaag maakt krijg je een domino effect van verplichte verkopen op margins dat ongezien is met een hoog % geleende posities en daar zit de reden van die hogere marginsvereisten op geleende posities of toekomstig mogelijk deels geleende posities via toewijzing.
17. voda 13 mei 2024 09:22

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 18 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83107

      Gegeven: 21049

    •    Aantal posts: 366.150

    Ligt Saxo er bij jullie ook uit?
    
    PS:
    
    Het werkt weer.
18. voda 13 mei 2024 14:13

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 18 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83107

      Gegeven: 21049

    •    Aantal posts: 366.150

    Vanaf vandaag de nieuwe tarieven voor Zelf Beleggen. Zie de pdf.
    
    PS: Ben wel blij met de lage Service Fee van maar 0.01% per maand. Dat scheelt redelijk wat per maand.

    Bijlage:
19. JdeFL 13 mei 2024 14:39

    auteur info

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4780

      Gegeven: 3137

    •    Aantal posts: 6.675

    quote:

    voda schreef op 13 mei 2024 14:13:

    Vanaf vandaag de nieuwe tarieven voor Zelf Beleggen. Zie de pdf.
    
    PS: Ben wel blij met de lage Service Fee van maar 0.01% per maand. Dat scheelt redelijk wat per maand.
    

    De Belgische versie...
    
    Overige kosten
    
    Jaarlijks beheer Gratis
    Bewaarloon Gratis
    
    Geen service fee dus, maar zag dat je ze in Nl. een maand lang in de vorm van transactietegoed kan recupereren.
20. JdeFL 13 mei 2024 14:43

    auteur info

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4780

      Gegeven: 3137

    •    Aantal posts: 6.675

    Iemand die de berekenig van optiemargins begrijpt?
    Ik krijg een bedrag voor oorspronkelijke margin, een voor onderhoudsmargin (hetzelfde getal), maar de werkelijke margin ligt veel hoger. Heb echt geen idee hoe dat berekend wordt.